สัมมนา “พลเมืองเน็ต” ชี้ยิ่งเซ็นเซอร์ยิ่งต้นทุนสูง ปิดกั้นไม่ได้จริง กระทบการลงทุน ประชาชนถูกรอนสิทธิ

Tue, 2009-07-28 05:41

“พลเมืองเน็ต” จัดสัมมนาเรื่องกฎหมายคอมพิวเตอร์ ผู้ประสานงาน EFF ชี้เซ็นเซอร์อินเตอร์เน็ตสร้างต้นทุนสูง ปิดกั้นไม่ได้จริง กระทบการลงทุน อาจารย์นิติ มช. ชี้นิยามความผิดคลุมเครือ ทำประชาชนถูกลิดรอนสิทธิ ด้านเครือข่ายพลเมืองเน็ตออกแถลงการณ์เรียกร้องให้จับผู้กระทำผิดไม่ใช้ผู้ให้บริการ และต้องปฏิบัติกับผู้ต้องหาคดีคอมพิวเตอร์ในฐานะผู้บริสุทธิ์ตามสิทธิที่ได้รับการรับรองในรัฐธรรมนูญ

ผอ.EFF ย้ำกฎหมายคอมพิวเตอร์ไม่ควรเน้นจับกุม-ปราบปราม แต่ควรเน้นสร้างสรรค์นวัตกรรม

ในการสัมมนาเรื่อง “กฎหมายเกี่ยวกับอาชญากรรมทางคอมพิวเตอร์: มุมมองจากสากลและหลักปฏิบัติ” ซึ่งจัดโดยเครือข่ายพลเมืองเน็ต ที่โรงแรมโนโวเทล กรุงเทพฯ วานนี้ (27 ก.ค.) นั้น

นายเอดเด็น เคทส์ ผู้อำนวยการฝ่ายกิจการต่างประเทศ Electronic Frontier Foundation (EFF) ซึ่งเป็นองค์กรระหว่างประเทศที่ส่งเสริมสิทธิเสรีภาพและการเข้าถึงข้อมูลข่าวสารในโลกออนไลน์ กล่าวถึงภาพรวมกฎหมายเกี่ยวกับอาชญากรรมทางคอมพิวเตอร์จากทั่วโลกว่า หลายประเทศนำอนุสัญญาว่าด้วยอาชญากรรมทางคอมพิวเตอร์ (Convention on Cyber Crime) ของคณะมนตรีแห่งสหภาพยุโรป ไปเป็นต้นแบบร่างกฎหมาย หากแต่ไม่ได้ให้ความสำคัญกับภาคผนวก อาทิ การออกกฎเกณฑ์ใดๆ ต้องไม่ทำให้ระบบอินเทอร์เน็ตเสียหายหรือมีประสิทธิภาพด้อยลง อุปกรณ์คอมพิวเตอร์ที่ใช้ในการกระทำผิดต้องพิสูจน์ได้ว่ามีเจตนาโดยตรงที่จะใช้ในการกระทำผิด และตัวกลางหรือไอเอสพีต้องพิสูจน์ได้ว่ามีเจตนากระทำผิดร่วม ถึงจะเรียกว่าผิด ไม่ใช่แค่ยืนมองเฉยๆ ทั้งนี้ ตัวกลางข้อมูลไม่มีหน้าที่สอดส่องกิจกรรมในเครือข่าย องค์กรหรือลูกค้า โดยตัวกลางข้อมูลนั้น มีทั้งไอเอสพี รวมถึงโซเชียลเน็ตเวิร์คต่างๆ อย่างเฟซบุ๊ค และทวิตเตอร์ด้วย

ด้านวิสัยทัศน์ต่อโลกอินเทอร์เน็ต เขาเชื่อว่า ระบบเปิดเป็นวิสัยทัศน์ที่ดีกว่าระบบปิดที่รัฐเข้ามาควบคุมการไหลของข้อมูล เนื่องจากระบบเปิด เน้นที่ความเท่าเทียม ใครก็ได้ที่เข้าถึงจะเข้ามามีส่วนร่วมในการสร้างสรรค์ เช่น ชุมชนวิกิพีเดีย รวมถึงทำให้มีโมเดลเศรษฐศาสตร์ใหม่ๆ ที่ข้ามพ้นตัวเงิน ดังจะเห็นว่าหลายเว็บใช้ชื่อเสียงแทนตัวเงิน ทั้งนี้ เวลาพูดถึงกฎหมายคอมพิวเตอร์ เป้าหมายไม่ควรอยู่แค่การจับกุมปราบปรามผู้กระทำผิด และไม่ใช่การสร้างสมดุลระหว่างการทำงานของเจ้าหน้าที่รัฐกับบุคคล แต่ระบบเปิดจะสนับสนุนความคิดสร้างสรรค์และนวัตกรรมผ่านการทำงานร่วมกัน

ชี้เซ็นเซอร์ต้นทุนสูง ปิดกั้นไม่ได้จริง ซ้ำกระทบการลงทุน

แดนนี่ โอเบรียน ผู้ประสานงานนานาชาติ Electronic Frontier Foundation (EFF) กล่าวถึงกรณีการเซ็นเซอร์ของจีนว่า ระบบเซ็นเซอร์นั้นมีต้นทุนมหาศาล มากกว่า 800 ล้านเหรียญสหรัฐฯ โดยไม่ใช่แค่การเซ็นเซอร์ แต่มีการสอดส่องพลเมืองจีนด้วย ซึ่งการเซ็นเซอร์แบบนี้ไม่ได้เป็นอุปสรรคสำหรับคนใช้เน็ตปกติเท่านั้น แต่รวมถึงธุรกิจการลงทุนด้วย นั่นคือ เราจะต้องเลือกว่า จะเติบโตทางเศรษฐกิจ หรือจะควบคุมทางการเมือง ทั้งนี้ จากบทเรียนทั่วโลกพบว่า การเซ็นเซอร์มีต้นทุนที่สูง มีกระบวนการซับซ้อน ทั้งยังปิดกั้นไม่ได้จริง เพราะมีวิธีหลบเลี่ยงได้มากมาย เช่น พร็อกซี่ เอสเอสแอล (SSL) วีพีเอ็น (VPN) และตอร์ (TOR)

แดนนี่ ยกตัวอย่างการต่อสู้กับอาชญากรรมในทางที่ผิดว่ามีอาทิ การพึ่งพาระบบเซ็นเซอร์ หรือระบบการกลั่นกรองข้อมูล ซึ่งจะทำให้อินเทอร์เน็ตทำงานไม่ได้ การหาแพะ โดยกล่าวหาผิดคน เช่น กล่าวหาตัวกลาง ทั้งที่ตัวกลางเป็นพันธมิตรที่จะร่วมต่อสู้กับอาชญากรรม รวมถึงการทำให้บริการทางอินเทอร์เน็ตเชื่องช้า ไร้ประสิทธิภาพ ซึ่งจะส่งผลให้การกระทำผิดยังเกิดขึ้นต่อไป ผู้พิพากษาจะไม่ได้รับข้อมูลสำคัญจำเป็นสำหรับคดี และในภาพกว้าง การลงทุนทางเศรษฐกิจจะตกลง รวมถึงเว็บไซต์ที่อยู่ในประเทศที่มีระบบการกำกับไม่ได้ ก็จะย้ายไปประเทศอื่น เพราะอินเทอร์เน็ตไม่มีพรมแดน

เขาแนะนำด้วยว่า เช่นนั้นแล้วจึงควรเลิกบล็อค เลิกเซ็นเซอร์ หรือพยายามทำให้น้อยที่สุด มีการคุ้มครองตัวกลางที่เข้มแข็ง ไม่ทำให้ตัวกลางเผชิญภาวะที่ต้องรับผิดมากมาย เพราะตัวกลางจะช่วยคดีได้ ซึ่งทั้งหมดจะช่วยให้ระบบอินเทอร์เน็ตมีเสถียรภาพ และช่วยเสริมสร้างการเติบโตทางเศรษฐกิจต่อไป

นิติ มช.ชี้ นิยามความผิดคลุมเครือ ทำประชาชนถูกลิดรอนสิทธิ

ด้านทศพล ทรรศนกุลพันธ์ อาจารย์คณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ กล่าวถึงความคลุมเครือของนิยามฐานความผิดใน พ.ร.บ.ความผิดเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ว่า เงื่อนไขที่ใช้ในการกล่าวหาว่าผู้ใดกระทำความผิดตาม พ.ร.บ.มาตรา 14 (2)(3) อาทิ “ความเสียหายต่อความมั่นคงของประเทศ” “ก่อให้ประชาชนตื่นตระหนก” “ความมั่นคง” “การก่อการร้าย” นั้น ให้นิยามได้ค่อนข้างยาก ซึ่งในทางปฎิบัติ เจ้าหน้าที่ผู้ดูแลจะใช้ดุลยพินิจตัดสินว่าการกระทำหรือเว็บไซต์ใดเข้าข่ายละเมิดกฎหมายในฐานความผิดต่างๆ ซึ่งอาจทำให้ประชาชนถูกลิดรอนสิทธิได้ง่าย อีกทั้งระบบของไทยใช้การตั้งข้อกล่าวหา และคุมตัวก่อน แต่จะปลดเปลื้องความผิดก็ต่อเมื่อศาลยกเลิกคำตัดสิน

เขาตั้งคำถามว่า กระบวนการก่อนชั้นศาลกินเวลาเท่าไหร่ และความกดดันที่สังคมมองต่อบุคคลนั้นคืออะไร ทั้งที่รัฐธรรมนูญระบุให้เป็นผู้บริสุทธิ์ จนกว่าศาลจะตัดสินว่ามีความผิด ดังนั้น ทางแก้จึงต้องย้อนไปที่ การออกแบบวิธีการตีความใหม่ เช่น ตีความความมั่นคงใหม่ อบรมเจ้าพนักงานให้มีความเข้าใจกฏหมายมากขึ้น เพราะเสรีภาพสิทธิทางการเมืองต้องถือเป็นสิทธิที่มีติดตัวมาแต่กำเนิดจะละเมิดมิได้

แนะอย่าจับผู้ให้บริการ เพราะอาจส่งผลต่อเศรษฐกิจและสังคม

ในช่วงท้ายของการสัมมนา เครือข่ายพลเมืองเน็ต ได้ออกแถลงการณ์เสนอต่อผู้ใช้อินเทอร์เน็ต สังคม กระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร กระทรวงยุติธรรม สำนักงานตำรวจแห่งชาติ องค์กรบุคคลต่างๆ รวมถึงสื่อสารมวลชน เสนอให้เจ้าหน้าที่พยายามจับกุมผู้กระทำผิด มิใช่จับกุมตัวกลาง หรือผู้ให้บริการ ตาม พ.ร.บ.ว่าด้วยการกระทำผิดเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ 2550 เช่น ศูนย์ข้อมูล ผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ต เสิร์ชเอนจิ้น โซเชียลเน็ตเวิร์ค เว็บบอร์ด หรือบล็อก เนื่องจากการควบคุมตัวกลางด้วยวิธีต่างๆ จะส่งผลให้ผู้บริการมีแนวโน้มจะย้ายเซิร์ฟเวอร์ให้บริการไปยังต่างประเทศ เนื่องจากมีคุณภาพการให้บริการที่ดีกว่า ซึ่งจะยิ่งทำให้ยากต่อการควบคุมตัวผู้กระทำความผิดมากขึ้น รวมถึงยังส่งผลลบต่อเศรษฐกิจและสังคม คือทำให้เข้าถึงบริการและความรู้ต่างๆ ลำบากขึ้น ทำให้โอกาสเกิดความคิดใหม่ๆ ยากขึ้น ซึ่งเป็นผลเสียต่อเศรษฐกิจความคิดสร้างสรรค์และสังคมอุดมปัญญาที่รัฐต้องการให้เกิด

เตือนปฏิบัติต่อผู้ต้องหา ในฐานะ "ผู้บริสุทธิ์"

นอกจากนี้ เครือข่ายพลเมืองเน็ต ยังเสนอต่อเจ้าหน้าที่รัฐ สังคมและสื่อสารมวลชนให้ปฏิบัติกับผู้ต้องหาในฐานะผู้บริสุทธิ์ ตามสิทธิที่ได้รับการรับรองในรัฐธรรมนูญด้วย โดยที่กระบวนการต่างๆ ที่เกี่ยวข้องกับการยึดอายัดอุปกรณ์คอมพิวเตอร์และที่เกี่ยวข้องกับการขอดู ทำสำเนา และยืนยันสำเนาข้อมูลคอมพิวเตอร์ ต้องเป็นไปตามมาตรฐานเดียวกัน และสอดคล้องกับหลักสากล โดยยึดหลัก ยึดอายัดทำสำเนาเฉพาะอุปกรณ์และข้อมูลที่เกี่ยวข้องกับข้อกล่าวหา และคำนึงถึงสิทธิในข้อมูลส่วนบุคคลเป็นสำคัญ รวมถึงเจ้าหน้าที่ของรัฐต้องแจ้งขั้นตอนวิธีปฏิบัติเกี่ยวกับการยึด อายัดหรือทำสำเนา ให้ผู้ต้องหารับรู้อย่างชัดเจนก่อนการกระทำการด้วย

สฤณีให้ระวังการเปรียบเทียบที่ไม่สะท้อนความจริง ทำเข้าใจโลกไซเบอร์ผิด

ด้านสฤณี อาชวานันทกุล กรรมการเครือข่ายพลเมืองเน็ต กล่าวเสริมว่า การเปรียบเทียบอินเทอร์เน็ต ซึ่งเป็นพื้นที่นามธรรมนั้น หากเปรียบเทียบโดยใช้ตรรกะที่ไม่สะท้อนความจริง อาจทำให้เข้าใจผิดได้ โดยยกตัวอย่างว่า ถ้าเปรียบเทียบอินเทอร์เน็ตเป็นบ้าน ซึ่งย่อมมีการกลั่นกรอง ทำให้หากมีคนผิดเข้ามาในบ้าน ก็เชื่อได้ว่า เจ้าบ้านมีส่วนรู้เห็นให้ผู้กระทำผิดเข้ามา ขณะที่เธอเองมองว่า เว็บบอร์ดอาจจะเป็นบาร์หรือร้านอาหารมากกว่า ที่อาจจะตรวจสอบเพียงบัตรประชาชน แต่ไม่มีความรับผิด เมื่อเกิดการชกต่อยกัน หรือมีความพยายามก่ออาชญากรรมในร้าน ซึ่งถ้ามองแบบนี้จะเห็นได้ชัดว่า ไม่อยู่ในวิสัยของเจ้าของร้านอาหาร เพราะเป็นพื้นที่เปิด ให้คนเข้ามาใช้บริการ

Tags:

Submitted by mko (visitor) on Tue, 2009-07-28 11:24.

นี่มันเครือข่ายของเจ็เฟคหรือเ

นี่มันเครือข่ายของเจ็เฟคหรือเปล่า เห้นพักนี้รับหลายงานจัง

คงเตรียมตังค์ทำศัลกรรม

Submitted by คิก คิก (visitor) on Tue, 2009-07-28 13:56.

ประเทศไทยใก้ลจะเป็นอิหร่าน

ประเทศไทยใก้ลจะเป็นอิหร่าน พม่า ละวันด้า
เข้าไปทุกทีๆๆๆๆตั้งแต่ พรรคประชาวิบัติครองเมือง อิอิ

Submitted by คน (visitor) on Tue, 2009-07-28 14:56.

นี่นาย คิก คิก

นี่นาย คิก คิก คุณมากล่าวหาผมหลายหลายความเห็นเลยนะเรื่องอวดอุตริมนุษย์ธรรม ผมขอถือโอกาสนี้ชี้แจงหน่อย ในหลักการทางศาสนาในโลกนี้มีสองรูปแบบคือ ศาสนาแนวเทวนิยม เช่น คริตส์ อิสลาม คำสอนของศาสนาดังกล่าว เน้นไปที่ความเชื่อในเรื่องตัวบุคคลเชื่อว่ามีพระเจ้าจริง ส่วนศาสนาอีกประเภทหนึ่งคือศาสนาประเภท อเทวนิยม เช่นพุทธ คำสั่งสอนจะเน้นไปที่การเชื่อผลการปฏิบัติของแต่ละคน ทุกคนมีสิทธิ์สำเร็จเป็นอริยเจ้าได้ถ้าปฏิบัตได้ตามแนวทาง สรุปแล้วผมอยากจะชี้แจงว่า ผมมีความรู้การศึกษาในระดับปริญา ความรู้ต่างๆมีเช่น เรื่องดาราศาสตร์ ทราบว่าโลกนี้อยู่ในระบบสุริยะมีดวงอาทิตย์เป็นศูนย์กลาง และกลุ่มดาวในระบบสุริยะนี้อยู่ในกลุ่มกาแลกซี่ทางช้างเผือก มีดาวฤกษ์ที่อยู่ใกล้ดวงอาทิตย์มีหลายดวงที่จำได้คือ ดาวซิริอุส นั่นก็เป็นอีกหนึ่งในระบบสุริยะในกาแลกซี่ทางช้างเผือก กาแลกซี่ก็มีหลายกาแลกซี่เช่นกาแลกซี่แอนโดมีด้า ในทางทฤษฎีทางวิทยาศาสตร์ผมก็ทราบเช่น ทฤษฎีสัมพันธภาพ แสง เสียง ในหนึ่งโมเลกุล ก็จะมีหลายอะตอม 1 อะตอมก็มีอิเล็กตรอนและโปรตอนอยู่ ถ้าเราทำให้อิเล็กตรอนในอะตอมแตกตัวและวิ่งชนกัน ก็จะทำให้เกิดปฏิกริยาฟิวส์ชั่น ในเรื่องกฎหมายผมก็รู้ รัฐศาสตร์ผมก็รู้ สังคมศาสตร์ผมก็รู้ ประวัติศาสตร์ผมก็รู้ เช่นประวัติศาสตร์ไทย ประวัติศาสตร์ยุโรป คือที่ผมแสดงความเห็นเกี่ยวกับการทำสมาธินั้น ผมไม่ได้โกหกอวดอ้าง ผมเป็นคนชอบค้นคว้าศึกษา คือถ้าผมไม่เชื่อผมก็ต้องพิสูจน์ด้วยตนเอง ทั้งหมดมันเป็นความเชื่อส่วนตัว ทุกคนมีความเชื่อที่แตกต่างกัน ทางภาคเหนื่อเชื่อกันเรื่องผีกะ ทางอีสานเชื่อกันเรื่องผูปอบ ฯลฯ คุณต้องเข้าใจด้วยว่ามันเป็นความเชื่อของแต่ละบุคคลนะ ถ้าถามว่าผมบ้าหรือไม่ ผมก็รู้ตัวเองเช่นกันว่าไม่ได้บ้า ไม่ได้เพี้ยนแน่นอน ผมก็ใช้ชีวิตอย่างปกติ ถ้าผมบ้าผมคงไม่อธิบายแสดงความเห็นได้แบบนี้หรอกนะ คุณมีความเชื่อว่าทักษิณของพวกคุณเป็นคนดีที่สุด แต่ผมไม่เชื่อจึงคิดแตกต่างจากพวกคุณ ผมก็มีเหตุผลในการพิจารณาของผม เกี่ยวกับทักษิณ ผมจะยกตัวอย่างสิ่งที่ผมคิดเกี่ยวกับทักษิณดังนี้ คือ ผมคิดว่าทักษิณเป็นนักการตลาดที่เก่งในการใช้กลยุทธ์โน้มน้าวใจคนให้เชื่อ ถามว่าทักษิณเป็นผู้รักในประชาธิปไตยหรือไม่ ผมเห็นว่าไม่ มีเหตุผลคือ ทักษิณพยายามกวาดต้อนซื้อตัว สส จากพรรคต่างๆให้มายุบรวมกัน นั่นคือการลงทุนชนิดหนึ่งเพราะทักษิณมีตังค์ เมือลงทุนแล้วมีหรือใครจะเสียเงินโดยปล่าวประโยชน์จึงต้องมีการเอาคืน นโยบายต่างๆที่ทักษิณกำหนดมาจึงเป็นนโยบายประชานิยมและเอื้อประโยชน์ตนเองและพวกพ้องเป็นหลัก มีการทุจริตเชิงนโยบาย ยกตัวอย่างการที่เมียทักษิณให้เช่าตึกเพื่อเป็นที่ทำการ ทรท เงินที่ได้รับเป็นค่าเช่าก็คือเงินสนับสนุน จาก กกต เมื่อทักษิณมี สส ในสังกัดมาก ก็ผูกขาดความคิด เป็นเผด็จการทางรัฐสภา มิได้แตกต่างจากเผด็จการทางทหารเลย ใช้อำนาจแทรกแทรงองค์กรอิสระต่างๆ แต่งตั้งข้าราชการที่เป็นพวกของตนมากุมอำนาจรัฐ เช่นแต่งตั้งลูกลุง เป็น ผบ ทบ แต่งตั้งพี่เมีย ฯลฯ ทั้งหมดนี้ผมรู้ทันอ่านเกมออก เพราะผมมีสมองไม่ได้บ้าเพ้อเจ้งไงครับ และที่ทักษิณกำลังดำเนินการขณะนี้ทุกรูปแบบ ก็เพื่อตัวเองทั้งนั้น ได้ข่าวว่าจะมีการใช้ช่องทางไอทีในการสื่อสารด้วย เพราะเขาเก่งเรื่องการตลาด และจิตวิทยาไง เค้าไม่ต้องการให้ตนเองตกข่าวจึงสร้างกระแสตลอดเวลาอย่างต่อเนื่อง เพื่อรักษาฐานเสียงในภาคเหนือและอีสาน โธ่ผมดูออกหมดแหละครับ สรุป เข้าใจด้วนนะว่าผมไม่บ้า มีสติ มีความรู้ ไม่ใช่มาโพสด่าส่งเดชแบบไม่มีเหตุผล ตะแบงไปตามความเชื่อของตัวเอง ไม่มีเหตุผลจริงๆคุณนี่ จบ

Submitted by ส้วมกาโถน (visitor) on Tue, 2009-07-28 15:55.

คุณพี่คราบ

คุณพี่คราบ โปรดวิจารณ์ในทางที่สร้างสรรค์ อย่าไปพ่วงให้เข้ากับฝ่ายไหน สีใดเลย เขาทำแล้วส่งผลเสียก็ว่าเสีย ดีก็ว่าดี
ไม่ใช่โป้ยให้ใคร ลูกเดียว
ผมชอบอ่านบทความที่คนเข้ามาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นนาคับ ถ้าเป็นแนววิชาการก็คงดี อันเนี้ยมันแนวอารมณ์ส่วนตัว
ถ้าอยากด่าก็ประโยคเดียวจบ เพราะเผลออ่านพบความด่าไปแล้ว อ่านจบแล้วไม่ได้อะไรเลย แถมอ่านแล้วเสียความรู้สึก
ตูอ่านมาจนจบแล้วหาอะไรไม่ได้นอกจากความเคียดความแค้นต่อกัน
. .
..
...
ไม่งั้นเว็บข่าวสาร วิชาการ ก็เน่ากันพอดี

Submitted by น้องเจ (visitor) on Tue, 2009-07-28 18:25.

ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO

ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
FESTO Thailand FESTO Pneumatic FESTO
WWW.VCCONTROLMATIC.COM
E-mail: vccontrolmatic@gmail.com
Tel:02-6814414,02-2124353,02-6749991
HOT LINE:081-8605669
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO
ขาย FESTO Thailand ขาย FESTO Pneumatic ขาย FESTO

FESTO Thailand FESTO Pneumatic FESTO
FESTO Thailand FESTO Pneumatic FESTO
FESTO Thailand FESTO Pneumatic FESTO
WWW.VCCONTROLMATIC.COM
E-mail: vccontrolmatic@gmail.com
Tel:02-6814414,02-2124353,02-6749991
HOT LINE:081-8605669

Submitted by คิก คิก (visitor) on Tue, 2009-07-28 21:25.

ขอบคุณที่ช่วยอธิบายอย่างละเอี

ขอบคุณที่ช่วยอธิบายอย่างละเอียด
ผมคงต้องขอเก็บไว้อ่านตอนว่างๆ

จำได้ว่าเคยถามว่า การที่ม็อบยึดสนามบินถือว่าเป็นบาปหรือบุญเพราะอะไร???
และถ้าเลือกพรรค คุณจะเลือกพรรคไหน ปชป. หรือ กมม.???

ยังไม่เห็นคำตอบทั้ง2ข้อ ที่ถามเพราะสงสัยในจุดยืนทางความคิดของคุณ
ดูเหมือนมีความสับสน ... นี่ก็น่าสงสัย ถ้ามีความสับสนจริงควรปรึกษาจิตแพทย์
ที่แนะนำเพราะหวังดีคงไม่คิดเป็นอื่น ถือว่าเป็นแฟนประชาไทเหมือนกัน
ไม่แบ่งสี แต่ใช้เหตุผลว่าใคร มีเหตุผลกว่ามากกว่ากัน หวังว่าคงเข้าใจ นะครับ

Submitted by คน (visitor) on Wed, 2009-07-29 00:39.

ถ้าคุณจะมาหาความรู้ทางวิชาการ

ถ้าคุณจะมาหาความรู้ทางวิชาการในเวปนี้ ผมเห็นว่าคุณไม่ได้ความรู้หรอก ผมแตกต่างจากคุณ ผมเข้ามาหาความคิดของคน อ่านความคิดเขาแล้วเปรียบเทียบกับความคิดเรา บางทีเราอาจจะคิดผิด หรือบางครั้งความคิดผู้อื่นก็อาจผิด มันคือจิตวิทยาในการเรียนรู้คน ประเมินระดับสติปัญญาของคนที่โพส เพราะเราจะได้รู้ ทักษะและความเห็นที่เราไม่เคยรู้มาก่อนก็ได้ ผมว่ามันเป็นประโยชน์ในการบริหารคน และนำมาเปรียบเทียบและพัฒนาความคิดตนเอง การโพสความเห็นต่างในเวป ดีกว่าไปใช้ความรุนแรงในท้องถนน เพราะนี่คือการฝึกทักษะในการฟังความเห็นต่าง กระบวนการนี้คือแนวทางประชาธิปไตยที่รับฟังความเห็นต่าง ถ้าไม่ใช้คำหยาบคายจนเกินไปผมอ่านหมดแหละทุกความเห็น มันเป็นประโยชน์กับผมในการเรียนรู้ศึกษาอุปนิสัยของคน หลายๆคนที่โพส เวปอื่นๆผมก็ไปอ่านหมดแหละ ผมว่าผมได้ประโยชน์นะ เพราะผมเป็นคนชอบอ่านความเห็นในหลายๆด้าน หลายๆมุมมองขอคนต่างๆ

Submitted by แมงเม่า (visitor) on Wed, 2009-07-29 09:07.

คุณคนครับ คนที่มีปริญญาสูง ๆ

คุณคนครับ คนที่มีปริญญาสูง ๆ ก็ใช่ว่าจะเป็นคนดีที่ดีจริง บางคนใช่ความรู้เพื่อประโยชน์ตนเองเท่านั้น ฉะนั้นคนที่มีปริญญาสูง ๆ หลายคนก็เคยทำให้ประเทศไทยเสียหายมากแล้วก็เยอะ หรือทำความเสียแก่กลุ่มก็ทำให้ประเทศเสียหายมาก็เยอะแล้ว ผมคิดว่าคุณก็คงจะทราบ ผมคุณมีความรู้ดีกว่าผม คุณชอบอ่านความคิดเห็นของคนที่มีความเห็นต่าง ผมก็เช่นกัน ถ้าคน ๆ นั้นไม่ใช่คำหยาบเป็นหลักก็น่าจะมีส่วนที่อยากติดตามความคิดเห็น การแสดงความคิดเห็นเป็นสิทธิของทุกคน แต่อย่าก้าวล่วงในความคิดเห็นของคนอื่น ผมคิดว่าถ้าเป็นอย่างนี้เหลือง/แดง ก็น่าจะคุยกันได้นะครับ ขอบคุณ

คำชี้แจง

เว็บไซต์ประชาไท ให้บริการพื้นที่แสดงความคิดเห็นต่อข่าวและบทความแบบสาธารณะ ขอความร่วมมือในการแสดงความคิดเห็นโดยเคารพกฎหมาย, ความเห็นที่แตกต่าง และศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ของผู้อื่น

ประชาไทแสดงหมายเลขไอพี* ของผู้โพสต์ประกอบความเห็นเสมอ
ประชาไทไม่มีนโยบายกรองข้อความก่อนการแสดงผล
อย่างไรก็ตามขอสงวนสิทธิ์ในการปิดการแสดงความเห็นที่ไม่เป็นไปตามกติกาหากตรวจสอบพบภายหลัง

ทั้งนี้ข้อความที่โพสต์จะยังไม่ปรากฎในทันที ซึ่งเป็นข้อจำกัดด้านเทคนิค

จึงเรียนมาเพื่อทราบและขอบคุณในความร่วมมือ

* หมายเลขไอพีปัจจุบันใช้เป็นข้อมูลที่เชื่อมโยงกลับไปที่ข้อมูลการเชื่อมต่อ อินเทอร์เน็ต ซึ่งอาจระบุไปถึงแหล่งที่มาการโพสต์หรือบุคคลที่โพสต์ได้ นอกจากนี้ตาม พ.ร.บ.ว่าด้วยการกระทำความผิดเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ มาตรา 26 กำหนดให้ผู้ให้บริการต้องเก็บข้อมูลจราจรคอมพิวเตอร์ไว้ 90 วัน